<br><font size=2 face="sans-serif">Apologies -- Ted Ralphs pointed out
to me that only object code can be redistributed under different licenses...
&nbsp;</font>
<br><font size=2 face="sans-serif">Sorry for the unproductive spam.</font>
<br>
<br><font size=2 face="sans-serif">Alan</font>
<br><font size=2 face="sans-serif"><br>
Alan King<br>
Math Sciences<br>
IBM Thomas J Watson Research Center<br>
914-945-1236<br>
http://www.research.ibm.com/people/k/kingaj/</font>
<br>
<br>
<br>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td width=40%><font size=1 face="sans-serif"><b>Soeren Sonnenburg &lt;Soeren.Sonnenburg@first.fraunhofer.de&gt;</b>
</font>
<br><font size=1 face="sans-serif">Sent by: coin-discuss-bounces@list.coin-or.org</font>
<p><font size=1 face="sans-serif">04/11/2008 03:40 PM</font>
<td width=59%>
<table width=100%>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">To</font></div>
<td><font size=1 face="sans-serif">Alan King/Watson/IBM@IBMUS</font>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">cc</font></div>
<td><font size=1 face="sans-serif">coin-discuss@list.coin-or.org</font>
<tr valign=top>
<td>
<div align=right><font size=1 face="sans-serif">Subject</font></div>
<td><font size=1 face="sans-serif">Re: [Coin-discuss] COIN-OR licences
again...</font></table>
<br>
<table>
<tr valign=top>
<td>
<td></table>
<br></table>
<br>
<br>
<br><tt><font size=2>On Fri, 2008-04-11 at 15:28 -0400, Alan King wrote:<br>
&gt; <br>
&gt; According to the CPL, anyone can redistribute the software under any<br>
&gt; kind of license, provided the terms of the CPL are met. &nbsp;These
are:<br>
&gt; the disclaimers, and where to get the source code if it is not<br>
&gt; included in the bundle. <br>
<br>
This would be too good to be true.<br>
<br>
&gt; Again -- what is the problem? <br>
<br>
I am no lawyer, but isn't #12 of<br>
http://www.ibm.com/developerworks/library/os-cplfaq.html<br>
<br>
what we are talking about?<br>
<br>
On the other hand reading<br>
<br>
http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CommonPublicLicense10<br>
<br>
it might be that this is all just outdated information... I am going to<br>
write to licensing@fsf.org ... lets see what they say.<br>
<br>
Soeren<br>
<br>
&gt; Alan <br>
&gt; <br>
&gt; Alan King<br>
&gt; Math Sciences<br>
&gt; IBM Thomas J Watson Research Center<br>
&gt; 914-945-1236<br>
&gt; http://www.research.ibm.com/people/k/kingaj/ <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; Soeren Sonnenburg<br>
&gt; &lt;Soeren.Sonnenburg@first.fraunhofer.de&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; 04/11/2008 02:08 PM <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;To<br>
&gt; Ted Ralphs<br>
&gt; &lt;ted@lehigh.edu&gt; <br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;cc<br>
&gt; Alan<br>
&gt; King/Watson/IBM@IBMUS, coin-discuss@list.coin-or.org <br>
&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Subject<br>
&gt; Re:<br>
&gt; [Coin-discuss]<br>
&gt; COIN-OR licences<br>
&gt; again...<br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; Indeed, there must be some misunderstanding. I am bringing up this<br>
&gt; discussion because the only ways to combine (and redistribute) GPL'd<br>
&gt; and<br>
&gt; CPL'd code is to <br>
&gt; <br>
&gt; a) get the copyright holders of the GPL'd code to add an explicit<br>
&gt; exception that it is OK to link with the project using CPL'd code<br>
&gt; <br>
&gt; and <br>
&gt; <br>
&gt; b) get the copyright holders of the CPL'd code to dual license to
a<br>
&gt; GPL<br>
&gt; compatible license<br>
&gt; <br>
&gt; Soeren<br>
&gt; <br>
&gt; On Fri, 2008-04-11 at 13:14 -0400, Ted Ralphs wrote:<br>
&gt; &gt; Somewhere, there's a misunderstanding. Are you saying that anyone<br>
&gt; can<br>
&gt; &gt; redistribute CPL'd software under the GPL? This is not true.
Only<br>
&gt; the<br>
&gt; &gt; copyright holders can change the license. In source code form,
you<br>
&gt; can<br>
&gt; &gt; distribute a combination of GPL'd and CPL'd code, but the CPL'd
code<br>
&gt; &gt; remains under the CPL. You cannot distribute binaries derived
from<br>
&gt; &gt; combinations of the two. The CPL would allow this, but the GPL
does<br>
&gt; not.<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; Cheers,<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; Ted<br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; Alan King wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; CPL does not prevent anyone from bundling all of COIN and<br>
&gt; distributing<br>
&gt; &gt; &gt; it under GPL, so long as the disclaimers are present. &nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; What is the problem?<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; Alan King<br>
&gt; &gt; &gt; Math Sciences<br>
&gt; &gt; &gt; IBM Thomas J Watson Research Center<br>
&gt; &gt; &gt; 914-945-1236<br>
&gt; &gt; &gt; http://www.research.ibm.com/people/k/kingaj/<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; *Ted Ralphs &lt;ted@lehigh.edu&gt;*<br>
&gt; &gt; &gt; Sent by: coin-discuss-bounces@list.coin-or.org<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; 04/11/2008 12:42 PM<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; To<br>
&gt; &gt; &gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp;Soeren Sonnenburg<br>
&gt; &lt;Soeren.Sonnenburg@first.fraunhofer.de&gt;<br>
&gt; &gt; &gt; cc<br>
&gt; &gt; &gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp;coin-discuss@list.coin-or.org<br>
&gt; &gt; &gt; Subject<br>
&gt; &gt; &gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp;Re: [Coin-discuss] COIN-OR licences again...<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;
&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; Personal like/dislike of the FSF/GPL are not at all the
reason for<br>
&gt; the<br>
&gt; &gt; &gt; improbability of adoption of a dual licensing scheme for
COIN. For<br>
&gt; &gt; &gt; practical reasons, I personally would probably agree to
dual<br>
&gt; license the<br>
&gt; &gt; &gt; software for which I am the copyright holder if others would<br>
&gt; follow<br>
&gt; &gt; &gt; suit. As far as the reasons why it is unlikely that other<br>
&gt; copyright<br>
&gt; &gt; &gt; holders would do this, I can only speculate, as many others
have<br>
&gt; already<br>
&gt; &gt; &gt; done in this thread and others. Ultimately, someone within
the<br>
&gt; &gt; &gt; organizations holding the copyrights has to champion this
cause<br>
&gt; and even<br>
&gt; &gt; &gt; then, I would say the chances are very slim. As several
have<br>
&gt; pointed<br>
&gt; &gt; &gt; out, if the GPL were an acceptable alternative to the parties<br>
&gt; concerned,<br>
&gt; &gt; &gt; why would the CPL exist in the first place? Food for thought...<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; Cheers,<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; Ted<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; Soeren Sonnenburg wrote:<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; On Tue, 2008-04-08 at 11:31 -0400, Ted Ralphs wrote:<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; Ted,<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; As a point of information relevant to this thread,
there is an<br>
&gt; effort<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; underway by members of the Technical Leadership
Council and<br>
&gt; others to<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; develop a set of RPM's and .debs for Linux that
will include the<br>
&gt; vast<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; majority of the projects. Of course, we will not
be able to link<br>
&gt; with<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; any third-party libraries that are GPL'd, but nevertheless,
we<br>
&gt; have been<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; able to build distributable binaries of most of
the projects. I<br>
&gt; don't<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; think the fact that the binaries will be under the
CPL should<br>
&gt; impact<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; most users that much, though clearly the license
conflict is<br>
&gt; less than<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; ideal. Stay tuned for more details.<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; I agree, for pure users it does not matter, as they
won't mess<br>
&gt; with the<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; code. In the case of COIN-OR it is different though,
as it is<br>
&gt; made for<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; developers who like to use and extend the code...<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; As for the dual licensing idea, that has been discussed
on and<br>
&gt; off for a<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; long time and there is very little chance of it
happening.<br>
&gt; However, we<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; Could you give a reason why this is unlikely? That it
has been<br>
&gt; discussed<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; a couple of times just underlines that there is a need
to change<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; things...<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; will keep the conversation going. To date, there
has not been<br>
&gt; universal<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; agreement in the legal community that the clauses
in the GPL<br>
&gt; that forbid<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; dynamic linking are enforceable, but for now, we
are not in a<br>
&gt; position<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; to test those waters. Hopefully, someone will do
so at some<br>
&gt; point and we<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; will have a legitimate and dispassionate legal interpretation<br>
&gt; rather<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; than the FSFs self-interested one.<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; I would not want this to end up in a discussion whether
the GPL<br>
&gt; valid,<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; good or bad. Lets simply accept (or tolerate) the FSF's
position<br>
&gt; here<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; and find a solution with which everyone, IBM, COIN-OR
developers<br>
&gt; and<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; (potential) COIN-OR users are happy.<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; One can argue that encouraging wider<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; use of the GPL is not actually good for open source,
but it is a<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; practical reality that much of the world's OS software
is GPL'd,<br>
&gt; so that<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;&gt; is the reality we have to deal with. Thanks for
your support!<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; Well that does not really sound dispassionate. If the
reason why<br>
&gt; dual<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; licensing is not an option is that there is a strong
dislike<br>
&gt; against<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; any GPL compatible license from the people in charge
here, then<br>
&gt; nothing<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; will change. If the aim is to see coin-or projects widely
used<br>
&gt; however<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; it is important to consider dual licensing with another
more<br>
&gt; compatible<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; license. As I guess the goal for IBM to open sourcing
this<br>
&gt; project was<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; so see it widely used and extended I would hope that
a solution<br>
&gt; can be<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; found.<br>
&gt; &gt; &gt;&gt;<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; Best,<br>
&gt; &gt; &gt;&gt; Soeren<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; &gt; -- <br>
&gt; &gt; &gt; Dr. Ted Ralphs<br>
&gt; &gt; &gt; Associate Professor<br>
&gt; &gt; &gt; Industrial and Systems Engineering<br>
&gt; &gt; &gt; Lehigh University<br>
&gt; &gt; &gt; (610)758-4784<br>
&gt; &gt; &gt; ted 'at' lehigh 'dot' edu<br>
&gt; &gt; &gt; coral.ie.lehigh.edu/~ted<br>
&gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; Coin-discuss mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; Coin-discuss@list.coin-or.org<br>
&gt; &gt; &gt; http://list.coin-or.org/mailman/listinfo/coin-discuss<br>
&gt; &gt; &gt; <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; &gt; <br>
&gt; -- <br>
&gt; Soeren Sonnenburg - Fraunhofer FIRST &nbsp; &nbsp; &nbsp;Tel: +49
(30) 6392 1882<br>
&gt; Kekulestr. 7, 12489 Berlin, Germany &nbsp; &nbsp; &nbsp; Fax: +49
(30) 6392 1805<br>
&gt; <br>
-- <br>
Soeren Sonnenburg - Fraunhofer FIRST &nbsp; &nbsp; &nbsp;Tel: +49 (30)
6392 1882<br>
Kekulestr. 7, 12489 Berlin, Germany &nbsp; &nbsp; &nbsp; Fax: +49 (30)
6392 1805<br>
_______________________________________________<br>
Coin-discuss mailing list<br>
Coin-discuss@list.coin-or.org<br>
http://list.coin-or.org/mailman/listinfo/coin-discuss<br>
</font></tt>
<br>